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Dimanche 5 novembre 2006

Le rêve est bien de « refaire ce que la vie a fait, mais à notre façon »
Jean-Marie Lehn Prix Nobel de chimie 1987 .

Les technologies les plus puissantes de XXIème siècle :
le génie génétique, la robotique et les nanotechnologies
menacent d’extinction l’espèce humaine

Bill Joy, 2000 (Why the furure doesn't need us. Wired)

 

par Raffa publié dans : Vu Lu Entendu
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Commentaires

Je mets un lien ici :
http://femmeaufoyer.dynamicforum.net/viewtopic.forum?p=373114#373114

Merci pour cet article intéressant.
commentaire n° : 1 posté par : damouredo (site web) le: 05/11/2006 11:03:45

 Bravo et merci Raffa pour ce dossier qui j'espère aura l'impact qu'il mérite. je rajoute un lien ( avec des liens ;-)) http://ase.ouvaton.org/nano.htm


mais est-il encore temps de faire machine arrière ?

commentaire n° : 2 posté par : cerise (site web) le: 05/11/2006 11:22:57
Bonjour,
J'ai justement fait un petit article sur ce sujet... J'essaye d'y voir le côté positif tout en étant très vigilant...
J'avais aussi repris les mêmes sources concernant les vidéos...

Puis je mettre un lien de ton article dans mon article ?
commentaire n° : 3 posté par : cyril (site web) le: 05/11/2006 15:10:32
Bien sûr je rajoute le tien aussi  !!!
commentaire n° : 4 posté par : Raffa (site web) le: 05/11/2006 15:15:03
excellent - comme le rese du blog - je me permets de vous suggérer un lien qui concerne l'intelligence artificielle, bonne lecture  www.singist.org
commentaire n° : 5 posté par : didier le: 10/11/2006 19:03:30






 J’ai vu les 3 !!    (bon sauf la fin du dernier qui plante 10mn avant la fin…)

 



Bon j’ai bien écouté et j’ai plus de questions après qu’avant…   mais bon surtout une. Je précise que je ne suis pas du tout du tout dans le domaine : si on arrive à construire des nano machines qui prennent des atomes pour les ‘structurer’ en ce que l’on veut, les atomes sélectionnées ne vont-ils pas ‘manquer’ quelque part ? C’est pas clair pour mes nano neurones.           Les nano machines vont bien prendre les atomes quelque part pour en faire autre chose. Dans le cas de nano médecines, l’impact est peut être faible, mais si la technologie est utilisée pour produire des biens à grande échelle, n’y aurait il pas un ‘manque’ quelque part ? (en gros le même problème que des matières premières utilisées aujourd’hui)

 




 



Sinon merci d’aborder le sujet, assez méconnu je crois, sur ton blog. Il me semble évident que ce sera ‘encore’ quelque chose à surveiller de très prés, cela peut être porteur du pire comme du meilleur.

commentaire n° : 6 posté par : hapy le: 12/11/2006 22:05:31
J'ajoute que pour les lecteurs de science-fiction ou de mangas (sisi, y'a eu des mangas intelligents et/ou des lecteurs intelligents), le plus effrayant dans la chose est un mécanisme automatisé inarrêtable parce qu'un crétin de programmeur aurait oublié de programmer ça ou de fabriquer sa nano-machine avec un "terme logique".

Je ne parle pas de machines consciences, hein.
Mais imaginez une firme qui, dans un siècle, invente des nano-machines extrayant le charbon et les met en prod... pour s'apercevoir qu'on a oublié de programmer un interrupteur, vous imaginez la "contamination" mondiale inarrêtable ?

Bien sûr c'est de la SF et c'est si compliqué que ça ne verra jamais le jour, mais je pense que c'est l'un des ingrédients de la peur qu'inspire ces machines, elles agiraient comme si elles étaient conscientes, mais sans l'être, et seraient inarrêtables.
commentaire n° : 7 posté par : Sabin (site web) le: 14/11/2006 18:14:24

De plus en plus concernée par l'écologie, je découvre ton blog grâce à Cajou qui me l'a vivement recommandé. J'ai trouvé des infos passionnantes, mais le temps me manque, je repasserai, surtout pour imprimer ton livret le grand ménage et le faire tourner !!


bravo pour tout ce travail, à bientôt

commentaire n° : 8 posté par : susan (site web) le: 16/11/2006 13:54:48
 

J'ai trouvé quelques liens qui peuvent vous intéresser :

 



http://www.nanotech2004.com/2004program/workshop_DARPA.html

 



http://www.admi.net/cgi-bin/wiki?Nanotechnologies

 



http://www-leti.cea.fr/fr/index-fr.htm

 



http://www.nanotech-now.com/nanotechnology-glossary-A-C.htm

 



http://europa.eu.int/comm/research/leaflets/nanotechnology/index_fr.html

 



www-cep.ensmp.fr/scpi/Equipe/Hochepied/nano.pdf  

 



www-cep.ensmp.fr/scpi/PubliSCPI/nanocosmetique.pdf  

 


commentaire n° : 9 posté par : Loussaille (site web) le: 17/11/2006 15:01:51
Merci Loussaille

Hapy ta question est pertinente mais j'ai l'impression qu'elle ne se pose pas Je ne maîtrise pas assez la technique pour expliquer pourquoi ... smilie
commentaire n° : 10 posté par : Raffa (site web) le: 21/11/2006 17:44:11
NANODESIGN : "Designons ensemble le monde nano ou pas de demain..."
commentaire n° : 11 posté par : pinch (site web) le: 22/11/2006 13:47:17
Bonjour,
J'ai mis du temps pour voir les 3 films mais c\\\'est fait à présent (vive la maladie qui nous coince au lit et permet d\\\'enfin prendre le temps).
J'ai une remarque à faire, au sujet de la nano-médecine : il est dans l\\\'air du temps d\\\'entendre les théories comme quoi une maladie (mal-à-dit) serait une réaction de notre corps à un stress, permettant de "somatiser" ce stress qui nous arrive tout en nous permettant de continuer à vivre après lui. (Dr Hammer?) Il y en a d\\\'autres. Bref, en écoutant le documentaire, on s'aperçoit que la nanotechnologie, utilisée au service du médical, permettra de nous soigner avant même de tomber malade (plus besoin de faire attention à soi?) : cela est génial si l\\\'on se dit que oui, la maladie est une chose affreuse, à éraditquer, et qu'elle ne sert à rien, qu\\\'elle n\\\'a aucun but du tout. Ce qui est dans la droite ligne de la médecine générale, allopathique (avec tout son arsenal pharmaceutique et financier autour!!). Mais si la théorie du Dr Hammer avait ne fut-ce qu\\\'un tout petit peu de vrai... Alors, nous nous couperions des signaux d\\\'alarme de notre corps, non? Il n\\\'aurait plus aucun moyen de nous parler...
Pourquoi mettre les nanotechniques au service de la médecine générale et non pas au service des médecines douces? (j\\\'ai pas d\\\'exemple, là, en tête, sorry)

Dans ces reportages, on nous vante le fait qu'on pourra facilement créer tous les objets dont nous aurions envie, sans efforts et presque sans argent.
C'est dans la droite ligne de notre bonne société de consommation, tout ça...
Il n'y a qu'à un seul moment qu'il est dit que cela pourra procéder à la dépollution de nos déchets sur notre planète. (et encore, on pourrait s'appuyer dessus pour se donner bonne conscience et polluer tant qu\\\'on veut puisque "c'est dépollué par des nanomachines")

Je vois venir les choses : (si jamais cela devient réel et réalisable, bien sûr!)
Les nanotechnologies seront utilisées pour renforcer encore plus les idées dominantes qui existent actuellement ; écrasant encore plus les alternatives existantes qui ont déjà bien du mal à se faire une place dans ce monde. Ben oui, les fonds sont débloqués par qui? pour quoi?

Bref, avant toute chose, il faudrait se demander à quoi cela va-t-il servir? Est-ce incontournable? Quelles seront les conséquences de ces inventions? N'existe-t-il pas des voies intéressantes que nous n'avons pas encore explorées?
commentaire n° : 12 posté par : Gayanée le: 23/11/2006 23:12:09
tu as tout dit gayanée smilieIl faut rester attentif et tout faire pour exiger un débat citoyen.

D'autres ressources trouvées grâce au site de pinch (même si son message est très pub : je viens je dis pas bonjour ni aurevoir surtout je ne participe pas au débat et je laisse l'adresse de mon site, je l'ai laissé car son site est pertinent mais si tu repasses par là pinch, j'apprécie moyen le procédé)

Une emission de Là bas si j'y suis Nanotechnologies : refus de modernité ou d’inhumanité

Ce site http://www.nanoethics.org/ est à suivre

The Nanoethics Group is a non-partisan and independent organization that studies the ethical and societal implications of nanotechnology.  We also engage the public as well as collaborate with nanotech ventures and research institutes on related issues that will impact the industry.

By proactively opening a dialogue about the possible misuses and unintended consequences of nanotechnology, the industry can avoid the mistakes that others have made repeatedly in business, most recently in the biotech sector - ignoring the issues, reacting too late and losing the critical battle of public opinion. 

Sur CanalU (web tv universitaire) il y a aussi un dossier complet avec vidéo sur les nanotéchnologies

Ainsi qu'une conférence de Joël de Rosnay sur les matériaux intelligents
commentaire n° : 13 posté par : Raffa (site web) le: 24/11/2006 10:06:22

Bonjour,


Je viens de m'enquiller les trois d'un coup, wow !


J'abonde moi aussi dans le sens de la réflexion de Gayanée, et j'en profite pour tourner votre regard vers "l' autre côté" des nanotechnologies, en particulier (sur indymedia grenoble notamment) à propos des "zévènements" récents autour de Minatec, le "pôle européen des nanotechnologies". Qu'y disent.


Aussi pour répondre à ta question Raffa "avons-nous notre mot à dire ?" en introduction à ces trois "documentaires", je dirais qu'il y a d'énormes implications éthiques en jeu dans les "nanotechs", pas seulement de celles qui considèrent l'homme comme jouant à dieu (assez évidentes dans les perspectives qui miroitent dans ces documentaires, mais ça dans un certain sens le spectateur y est habitué) et à déterminer si c'est bien ou pas, mais aussi (et surtout de façon immédiate et pas seulement dans un hypothétique lointain futur) de celles en rapport avec la réalité existante et/ou imminente de ce que leurs opposants nomment les nécrotechnologies.


J'ai cru constater sur cette page une sorte de "passivité" sur la question, que j'imagine imputable d'une part à la fraîcheur de sa venue sur la scène publique mais aussi, et surtout je pense, à la forme de ces docus, très euh... comment dirais-je...  "techno-fan" ? Cela dit, c'est vrai que c'est "fascinant"... on ne saurait mieux dire, en effet.
Si cette page est un de vos premiers "contacts" avec la question des nanotechnologies, je vous invite vivement à vous en inquiéter via par exemple http://pmo.erreur404.org/Introduction_aux_nanos.pdf puis sur le site piècesetmaindoeuvre.com



Voilà je me suis permis de faire un chouille long mais c'est un problème, comme tu l'as dit aussi en intro, du même ordre que celui des OGM par exemple, donc voilà.
Et sinon pour la qualité de ton travail, Raffa, chapeau bas ! J'ai découvert ton blog il n'y a pas très longtemps mais j'en grignotte régulièrement un morceau, et je me demande sérieusement si tes pendules n'ont que 24 heures par jour.


Bonne continuation.

commentaire n° : 14 posté par : JiO le: 25/11/2006 18:47:55

On commence à se réveiller en France question nano... Il est temps ! Une société française a mis au point un procédé capable de rendre les bâtiments intégralement autonettoyants...! Je trouve ce produit photocal génial !


commentaire n° : 15 posté par : Phil le: 05/07/2007 08:41:22
Ces 3 docus sont de la pure propagande scientiste.
Notre société occidentale sous perfusion pétrolière est  au bord de l'effondrement et on nous raconte que dans 50 ans, nous allons maitriser la nature à son niveau le plus fin pour rendre notre vie encore plus confortable.... mais c'est du délire ! Le délire d'une minorité qui ne sait plus ce que c'est que la nature, une minorité qui ne voit pas que c'est la technique et ces exès qui nous à mis le dos au mur.

"Tout va bien et demain sera encore mieux !" Mais tout va bien pour qui ? Tous sera mieux pour qui ? Pour les humains ou pour les multi-nationnale qui finance ces films ?

Ce n'est pas des risques des nanotech qu'il faut discuter, mais de la pulsion aveugle et suicidaire qui nous pousse à lutter contre la nature plutôt qu'a coopérer avec elle !
commentaire n° : 16 posté par : marc pleysier le: 28/09/2007 11:15:24
L'un n'empêche pas l'autre happy.gif
commentaire n° : 17 posté par : Raffa (site web) le: 28/09/2007 11:19:48
ET c'est bien pour dénoncer les nanotechnolgies que je diffuse ces documentaires (lire le texte qui y sont associé) pas pour les encenser. A chacun de se faire son idée. Il est important de comprendre ce qui nous fait peur voire juste de comprendre vers où on nous ammène sans nous consulter.
commentaire n° : 18 posté par : Raffa (site web) le: 28/09/2007 11:24:48

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